Заслуженный экономист Виктор Суслов в особом представлении не нуждается. Он был главой парламентского комитета по вопросам финансов и банковской деятельности, а с июля 1997года по апрель 98 - министр экономики Украины. Мы задали Виктору Ивановичу несколько вопросов относительно экономического развития страны.
- Первый, наверное, самый актуальный вопрос для большинства населения: как платить квартплату, счета за газ и электроэнергию, если все это превышает зарплату?
ВС: Вы ставите политический вопрос. Правительство отвечает: нужно больше работать, больше зарабатывать. Когда-то норвежский экономист Эрик Райнерт, написавший популярную в мире книгу о том, почему богатые страны стали богатыми, а бедные – остаются бедными, отвечая на такой вопрос, вспомнил Джеффри Сакса, американского советника, который в начале независимости консультировал правительство Украины. Когда в 90-е годы к этому советнику обратились с таким же вопросом монгольские власти, он посоветовал монгольским скотоводам писать программное обеспечение для «Майкрософт», которое хорошо оплачивается. При этом, в начале 90-х только 4% этих скотоводов пользовались электричеством на постоянной основе.
Поэтому, никого в рамках доминирующей в Украине либеральной парадигмы не волнует вопрос: как люди будут выживать. Это не правильный вопрос с точки зрения современной, господствующей либеральной идеологии в Украине. Вам ответят так: разрабатывайте программное обеспечения для «Майкрософт» - это хорошо оплачивается, производите автомобили лучше немецких и японских, выполняйте другие высокооплачиваемые работы и вам тогда денег хватит. Если вы этого не хотите делать – это ваши проблемы, которые никого не волнуют. Вот по этому пути с такой идеологией движется сейчас наше правительство.
- Тогда поставим вопрос по-другому: насколько нормальная ситуация, когда квартплата больше чем зарплата? И нужно ли что-то менять?
ВС: Правительство чуть-чуть улучшает эту ситуацию, тем, что половина граждан получает дотации. Хотя это тоже не нормально, и дотации под давлением МВФ будут отменяться под предлогом монетизации дотаций и льгот.
Людям скажут, что они могут продавать жилье, переселяться в меньшие квартирки (не случайно ведь так активно начали строить и рекламировать “смарт-квартирки” площадью до 20 кв. метров), выезжать в сельскую местность и кормиться с огородов. В конце концов – выехать за границу. Всегда есть выход. В крайнем случае – выход в окно на 20-м этаже какого-нибудь киевского небоскреба.
Моя основная мысль состоит в том, что это абсолютно нормально с точки зрения постулатов господствующей в МВФ либеральной “чикагской школы” в экономике. При этой концепции, если у человека проблемы, вина должна лежать не на правительстве, а на этом человеке, который своевременно не получил нужное образование, не может писать программы для «Майкрософт» или просто не способен активно бороться за свои права. Поэтому - эта политика будет продолжаться дальше.
Огромное количество стран мира находятся в этой парадигме. Когда мы видим тотальную нищету в Африке и в Латинской Америке, то это результат реализации подобной политики и подобной концепции. И если в Украине растет и будет расти количество бездомных, нищих, нам скажут, что эти люди сами виноваты, они просто “лузеры” в мире невиданных возможностей.
- По Вашему мнению – это правильная политика?
ВС: Если быть немножечко социалистом, то надо сказать, что она не правильная, нужно требовать другой политики.
- Вы же социалист в прошлом…
ВС: Отчасти. Я всю жизнь говорил, что в Украине нужно проводить политику разумного, умеренного протекционизма по отношению к национальному производству, что должна быть сильная социальная политика, что нельзя допускать огромного социального расслоения и сверхдоходов узкого слоя богачей на фоне нищеты большинства, что надо беспокоиться о тех, кто не может заработать. А для тех, кто может, правительство должно создавать рабочие места, создавать условия для работы, для подъема экономики.
Что государство обязано финансировать качественное и доступное для всех образование и здравоохранение. Но это не та концепция экономического развития, которая на сегодня господствует в Украине. Значит, надо менять концепцию, надо менять наши агрессивные политические силы, которые стоят на основе этих либеральных концепций. Но с другой стороны, сейчас все левое движение в Украине разгромлено, вообще нет никаких социалистических, не говоря уже о коммунистических, движений. Социалистические идеи есть. Есть обширный электорат, готовый поддержать эти идеи. А вот социалистических партий нет. Максимум, на что Украина оказалась способна – это иметь некоторые чисто популистские движения. В этих условиях картинка выглядит довольно бесперспективно.
- Но появилась партия «Социалисты», во главе с бывшим министром иностранных дел Леонидом Кожарой.
ВС: Я не буду комментировать отдельную партию. Скажу только, как говаривал Козьма Прутков: “Если на клетке слона увидишь надпись “Буйвол”, - не верь глазам своим”. В наше время во всем мире, в том числе в Украине, очень высоко развиты технологии манипулирования общественным сознанием. В итоге использования этих технологий обществу внушено, что как “коммунистические”, так и “социалистические” идеи – это что-то очень плохое. Вся страна ведь непрерывно занимается “декоммунизацией” как важнейшей задачей. Поэтому социалистические по сути идеи ищут своего носителя за пределами партий, которые называются “социалистическими”. И находят,- в партиях и в головах правых националистов. Именно националисты готовы не только “остановить Путина”, но и возглавить борьбу с “олигархами”, “барыгами во власти”, борьбу против повышения тарифов на коммунальные услуги, за социальную справедливость и т.п. Если они смогут привлечь на свою сторону “социалистический” электорат, они придут к власти даже на выборах.
Поэтому именно националисты – основная угроза для действующей в Украине власти. Они вышли из-под контроля власти (блокада перевозок с Донбассом-тому доказательство). И они внушают власти страх.
- И все-таки есть ли перспективы экономического развития Украины в рамках либеральной парадигмы?
ВС: Я думаю, что таких перспектив уже нет. Раньше ставка делалась на массированный приток иностранных инвестиций в условиях открытой экономики.
Мы 25 лет подряд слышали от представителей власти: “Украина – страна с прекрасными природно-климатическими условиями, богатая запасами природных ископаемых, с выгодным географическим положением для предоставления услуг по транзиту грузов, с развитой промышленностью и инфраструктурой, с высококвалифицированной и недорогой рабочей силой, с очень низким уровнем государственных долгов. Такая страна должна быть крайне привлекательна для инвесторов.”
Но инвесторы не пришли, за редкими исключениями. Потому что – разгул коррупции, продажная судебная система, невыполнение законов, ежегодные “налоговые революции”, рейдерство,- лишили Украину инвестиционной привлекательности. А сегодня – уровень коррупции только вырос, уже нет некогда развитой инфраструктуры, основные фонды энергетики изношены более чем на 90%, дороги разрушены, некогда развитое машиностроение почти утрачено, а высококвалифицированная рабочая сила либо эмигрировала из страны, либо уже утратила свою квалификацию. Государственные долги превысили допустимые уровни. Плюс война на Донбассе, общая внутренняя политическая нестабильность, деградация государственного управления,- делают развитие в рамках либеральной парадигмы невозможным, а продолжение этого курса глубоко ошибочным. Вот, например, кризис жилищно-коммунального хозяйства. Он достиг огромных масштабов, и для того, чтобы предотвратить разрушение этого хозяйства - “хрущевок”, срок эксплуатации которых истек, сгнивших труб водопровода, канализации и отопления, нужны десятки миллиардов долларов, а их просто нет.
Каким путем попыталась пойти власть? Попыталась пойти путем сбрасывания на жильцов всех проблем, связанных с содержанием домов и жилищной инфраструктуры. Вот эта идея создания объединений собственников домов, которые должны взять на себя содержание домов – это и есть движение по этому пути. А в конце этого пути – полуразрушенные дома с неработающими лифтами, без отопления и канализации. Словом, трущобы для бедных и роскошные комплексы и городки с охраной – для богатых.
Должны ли мы провозгласить такой путь сознательным выбором страны? Этот “путь реформ” и “европейский выбор” привел Украину на место самой бедной страны Европы, на 134 место в мире по уровню номинального ВВП на душу населения. По оценкам МВФ за 2016 год этот уровень составляет всего 1854 долларов. К слову, Гондурас, с которым шутники любят сравнивать Украину, стоит на 5 позиций выше – на 129 месте. Это – катастрофа. Страна с таким уровнем валового продукта не способна обеспечить даже простое воспроизводство, сохранение ранее достигнутого уровня жизни, не способна поддерживать даже имеющуюся инфраструктуру, не способна к развитию и обречена на дальнейшую деградацию.
- По вашему мнению, что нужно сделать, чтобы изменить ситуацию?
ВС: К сожалению, Украина оказалась в положении, когда все возможные решения – политические. Сейчас бесполезно писать самые разумные экономические программы, просто потому, что в стране нет политических сил у власти, которые были бы способны эти программы воплощать в жизнь. Нет сил, которые бы могли проводить совершенно новую экономическую политику, основанную на принципах протекционизма и защиты национального производства.
А без этого Украина обречена иметь аграрно-сырьевую экономику. Наша буржуазия при власти, представленная в основном в Верховной Раде, в президентской власти и в правительстве – это компрадорская буржуазия, которая обслуживает интересы иностранного капитала, которой чужды и безразличны национальные интересы Украины. И для которой важнейший – принцип личной наживы.
При господстве компрадорской буржуазии Запад не позволит нам проводить протекционистскую политику и свернуть на путь инновационного развития. Эти люди должны были бы уйти. Но им на смену придут, скорее всего, националисты. И тогда страна может дойти до гражданской войны. При этом “разруливать” украинский кризис будут внешние силы.
Поэтому самой большой ошибкой нынешней власти я считаю разгром партий левой ориентации и дискредитацию социалистической идеологии. В итоге: пока правым нет противовеса, у страны нет перспективы.
DailyUA
